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 Dyno-Quad

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 26 Aoû - 13:28

L'eau de mer..... pas bon.... Même avec des roulement étanches, ça finit par passer.



Et le remontage se poursuit :



J'espère avoir finit le train roulant ce soir.

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 26 Aoû - 13:31

Bien le cric (table élévatrice?) - çà sent l'atelier de pro! Bon courage pour la mécanique.
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Krapulax
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 26 Aoû - 20:51

Ca avance.....

Quelques détails :

Les rotules avec graisseurs intégrés :



Des graisseurs.... toujours des graisseurs....



Il y en a aussi sur le bras oscillant, au niveau de l'axe, et sur le moyeu arriere.

Et yop, ça roule !!!





La suite demain !

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 26 Aoû - 21:46

Suspect Tu as une fabrique de graisseurs dans ton coin Question
Plus tu graisses et moins tu as d'emmerdes Twisted Evil(c'est une certitude!!)
Tu vas pas te faire d'amis chez adly car tout est fait pour casser No 
mon  
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mer 27 Aoû - 5:55

  pour les graisseurs sur les rotules.
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Krapulax
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mer 27 Aoû - 22:24

On avance, on avance....

Je dis "on" parce que mon petit mécano est avec moi pour me donner le coup de main :



Hop, l'arrière prend bonne figure :



Et la peinture neuve à isolé électriquement le moteur. La masse chassis, dans le faisceau moteur sera trop faible pour supporter le retour du démarreur donc... Pose d'une masse moteur supplémentaire :



Et direct sur la masse chassis / batterie :



La suite demain !!

@+

Krap'z & Dyno

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Jeu 28 Aoû - 22:36

Salut.

Voilà comment je conçois une boule sur un quad! Suspendu et pas fixé comme la plupart du temps sur le bras oscillant!

C'est un montage a toi ou c'est commercialisé?


Oliv'.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 8:47

Salut !!
Oui, cette attache remorque m'a tapé dans l'oeil ( aa ).
Elle était montée sur un quad que j'ai désossé.
Je l'ai trouvé particulièrement bien pensée et du coup, elle est arrivée sur le Dyno.

Quelques soucis de mise au point pour le Dyno, avec un peu de chance, il revient aujourd'hui en vidéo.

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 11:42

Et Hop !!!
Au petit matin, la nuit portant conseil, les petits soucis sont réglés :




@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 15:16


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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 15:18

olivier 24 a écrit:
Salut.

Voilà comment je conçois une boule sur un quad! Suspendu et pas fixé comme la plupart du temps sur le bras oscillant!

C'est un montage a toi ou c'est commercialisé?


Oliv'.


Salut Very Happy
Pourquoi scratch
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 15:25

Kikou cat !

La boule d'attelage fixée sur le bras oscillant est une facilité de montage, mais dans la réalité ce n'est pas une bonne chose.
Le bras oscillant n'est pas prévu pour une charge de traction, et son axe non plus.
En plus, un point d'ancrage mobile est loin d'être l'idéal, les amortisseurs ne servant à rien dans ce cas.
Si tu veux comparer le montage, imagine une attache caravane fixée sur l'essieu d'une voiture.
Le plus incroyable, c'est que 99% des montages, y compris réalisés en concession ou vendus tel quel sur des quads neufs, sont fait sur le bras oscillant.
Bien sur, un quad n'est pas fait pour tracter sur de longues distances, et la prudence est de mise, mais d'un point de vue technique et mécanique, l'attelage doit être fixé sur une partie solidaire du chassis.

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 15:50

Tout a fait d'accord 
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 18:17

Une charge doit être reliée le plus directement possible au châssis principal.
Le montage sur le bras oscillant est une simplicité, mais en aucun cas réellement efficace.
La force motrice ne vient pas de l'arbre arrière. Elle vient du moteur qui est relié au châssis, ce n'est pas par hasard.
En reliant l'attelage au châssis, plus la force de traction sera importante et plus elle va appuyer sur l’arrière en comprimant les suspensions, et donc en augmentant la pression des roues au sol, donc, leur adhérence.

En reliant la charge au bras oscillant, on se prive de cet avantage, mais surtout, on va tirer sur le bras oscillant, avec tous les risques que cela comporte (les bagues de bras oscillant ne sont pas des modèles de longévité...).
L'ensemble des forces va s'opposer sur l'axe de bras oscillant, les bagues, et le moyeu arrière avec ses roulements.
Il y aura un porte à faux important entre la force de traction, sur le côté gauche de l'arbre et la force de retenue qui sera au centre. Le moyeu alu et ses roulements risque de ne pas trouver ça drôle.
Bien sur, dans le cas d'une petite remorque, chargée de quelques branchages, sur route goudronnée, c'est sans importance, mais dans le cas d'une remorque chargée de terre, ou d'un tronc d'arbre qu'on tracte à travers bois, ça change la donne.
Perso, il m'est arrivé de tracter plusieurs fois dans la boue une remorque avec plus de 500kg de terre, le résultat a été assez clair : bagues de bras oscillant et roulements de moyeu HS. Et en finalité, le fameux carter gauche félé.... Crying or Very sad

Et comme cerise sur le gateau, 99% des quads ne sont pas homologués pour tracter, y compris, certains vendus d'origine avec un attelage (regardez sur la carte grise, rubrique F1, F2, F3). Donc, uniquement sur terrain privé.

@+

Krap'z  

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 18:44

Pour mon avis dans tout les cas on use les bagues.
L'attelage pris sur le chassie ou non entraînera forcement une contrainte sur la fixation du bras car la traction des roue aura tendance a poussé le bras oscillant coté moteur. 


Bon apres c'est sur on roule pas tout les jours avec une remorque derrière
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 19:29

Si on doit tracter une charge, on le fait depuis la chassis du vehicule. Que ce soit une voiture, un camion ou accessoirement un quad de manière à répartir les efforts sur tout le chassis et non un point fixe ou fragile comme le bras oscillant.


Oliv'.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Ven 29 Aoû - 23:36

Krapulax a écrit:
Une charge doit être reliée le plus directement possible au châssis principal.
Le montage sur le bras oscillant est une simplicité, mais en aucun cas réellement efficace.
La force motrice ne vient pas de l'arbre arrière. Elle vient du moteur qui est relié au châssis, ce n'est pas par hasard.
En reliant l'attelage au châssis, plus la force de traction sera importante et plus elle va appuyer sur l’arrière en comprimant les suspensions, et donc en augmentant la pression des roues au sol, donc, leur adhérence.

En reliant la charge au bras oscillant, on se prive de cet avantage, mais surtout, on va tirer sur le bras oscillant, avec tous les risques que cela comporte (les bagues de bras oscillant ne sont pas des modèles de longévité...).
L'ensemble des forces va s'opposer sur l'axe de bras oscillant, les bagues, et le moyeu arrière avec ses roulements.
Il y aura un porte à faux important entre la force de traction, sur le côté gauche de l'arbre et la force de retenue qui sera au centre. Le moyeu alu et ses roulements risque de ne pas trouver ça drôle.
Bien sur, dans le cas d'une petite remorque, chargée de quelques branchages, sur route goudronnée, c'est sans importance, mais dans le cas d'une remorque chargée de terre, ou d'un tronc d'arbre qu'on tracte à travers bois, ça change la donne.
Perso, il m'est arrivé de tracter plusieurs fois dans la boue une remorque avec plus de 500kg de terre, le résultat a été assez clair : bagues de bras oscillant et roulements de moyeu HS. Et en finalité, le fameux carter gauche félé.... Crying or Very sad

Et comme cerise sur le gateau, 99% des quads ne sont pas homologués pour tracter, y compris, certains vendus d'origine avec un attelage (regardez sur la carte grise, rubrique F1, F2, F3). Donc, uniquement sur terrain privé.

@+

Krap'z  

Chalut Very Happy
Fait donc parti des 1% le pit avec son tgb car sur ma CG j'ai:
F1 633
F2 633
F3 819
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 30 Aoû - 7:50

@Pit :

Etrange ce que tu trouves sur ta carte grise car le poids à vide maxi d'un quad est de 550 kg et charge utile moins de 200 kg.
Ils en ont pesé deux pour le prix d'un ?

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 31 Aoû - 10:03

Krapulax a écrit:
@Pit :

Etrange ce que tu trouves sur ta carte grise car le poids à vide maxi d'un quad est de 550 kg et charge utile moins de 200 kg.
Ils en ont pesé deux pour le prix d'un ?

@+

Krap'z



Suspect Pit cat

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 31 Aoû - 10:15

Tu a un TGB-Panzer ???

Lol !!! 633 kg, même en revenant du week end de la Grande Fête du Cassoulet avec Madame, ça va pas être facile d'y arriver !!!

J'ai trouvé ça :
Quadricycle lourd à moteur :
Cylindrée supérieur à 50 cm3 ou vitesse maximum de plus de 45 km/h
Puissance maximale 15 kW (environ 20 ch)
Poids à vide de moins de 550 kg et charge utile moins de 200 kg
Conduisible avec le permis B, B1 ou A, A1, A2. Contrairement à la conduite de moto 125 cm3 et de tricycle type L5e (comme les piaggio mp3 LT), il n'est pas nécessaire d'attendre 2 ans ni de suivre une formation pour le conduire avec un permis B ou B1
Port du casque homologué obligatoire dans tous les cas.

L'administration française doit avoir un don pour se contredire.

Champ F.1 Masse en charge maximale techniquement admissible, sauf pour les motocycles (en kg)
Champ F.2 Masse en charge maximale admissible en service (en kg): PTAC
Champ F.3 Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service (en kg)
Champ G Masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 (en kg)
Champ G.1 Poids à vide national

Je dois reconnaître que je m'y perds un peu....

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 31 Aoû - 11:01

Sur le Dyno, qui est à la base un utilitaire équipé de portes paquets avant et arrière :
G : 209
G1 : 200
Si je comprends ce que ça veut dire, je peux porter 9 kg de charge... Whaaaahou

F1 : 369
F2 : 369
F3 : rien ecrit
Toujours si je comprends, je peux transporter 169 kg de charge, passagers et paquets compris (du coup, la Fête du Cassoulet Toulousain, ça le fait beaucoup moins)

Le Krap'z n'est pas un utilitaire et j'ai ces données là :
G : 209
G1 : 209
Ok, pas de porte paquet, donc pas de charge.

F1 : 369
F2 : 369
F3 : 0
C'est un quad extra light ???

A mon avis, ces données ne sont pas primordiales lors de l'établissement de ces certificats, et un peu de laisser aller semble apparaître du côté de notre chère administration... Bof, ça ne me parait pas dramatique.

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 31 Aoû - 21:28

J'ai pas su me retenir, il a fallu que j'y retourne ce soir !!!
J'avais un petit soucis de carburation à moyen et haut régime.
J'avais en reserve un kit..... Dyno Jet (ça ne s'invente pas !) avec une aiguille hyper fine !
Ca marche impeccable ! (je crois que je me suis fait des nouveaux amis avec les voisins... ).

Bientôt les essais !

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 1 Sep - 13:29

salut

Il va donner ce Dyno-quad!!!!


@+


Dyno
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 2 Sep - 19:38

Bonsoir à tous.
Pour ce soir, le Dyno-quad, il en est là :





Heureusement qu'Adrien (Dyno   ) a passé un coup de taraud un peu partout, ça aide bien après la peinture châssis !
Pour info, vu les terrains ou évolue ce quad (boue...sable... eau de mer...) le châssis a été galvanisé avant peinture.

Il y aura certainement quelques réglages à peaufiner, mais globalement, ça va le faire

Montage du déverrouillage de la marche arrière en lieu et place du starter : ok.

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 6 Sep - 17:07

Alors alors.....


Quelques réglages... Ben oui... A commencer par les amortisseurs avants... Un peu mous....
J'ai été faire un petit tour, et qui dit tour, dit rond point...donc, 2 roues suffisent... Mais avec les amortos réglage chamalow, ça surprend un  peu....
Le pneu extérieur frottent joyeusement sur le bumper :



Mais mis à part ça, pas de gros soucis en vue... Pas d'autre soucis du tout d'ailleurs.
Le moteur enroule bien, il veut monter, mais il faudra attendre un peu....

Le voila terminé le Dyno-Quad !!
Ca aurait été plus vite que le Krap'z quad !




L'embrayage est un vrai régal de douceur !!! Progressif à souhait. Ca c'est vraiment top. Très facile à manier, avec 2 doigts, ça le fait.
Le déverrouillage de la marche arrière fonctionne parfaitement, c'est même un peu déroutant comme c'est simple et presque facile (comparé au système d'origine). Plus besoin de reprendre le déverrouillage quand on relâche entièrement l'embrayage, tout reste en place. J'ai même tendance à oublier de remettre le verrou en place...

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 6 Sep - 17:48

çà c'est bon quand tout marche du 1er coup - vous êtes des pros la famille!
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 6 Sep - 18:24

Hmmmm.... Honnêtement, du premier coup, ce serait mentir un peu.... mais globalement, pas de gros soucis, et surtout, à la fin, le résultat attendu, surtout au niveau de l'embrayage !!

Tiens, je retourne faire un tour (avec les amortos durcis !)

@+

Krap'z

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 6 Sep - 20:31

HAaaaaaaaaaaaaaaaa  !!
Ca va tout de suite mieux !!! Fini cette impression de rouler sur des serpents huileux !

Bon, par contre, comme "din ch'nord, on est toudi in fête et in ducasse", il a fallu que je tombe sur un enterrement.... de vie de jeune fille (ouf !).

Ca n'arrive qu'à moi ces trucs là :


L'amortisseur arriere a fait ce qu'il pouvait.... mais bon, c'est élevé en plein air ces poulettes là Razz


@+

Krap'z


Ps : vous avez vu ??? Des femmes se jettent sur moi (comme dans la pub Axe !!)!!!! Et pas que des très vieilles !!!! Bon... Je reconnais, à priori, elles n'étaient pas sobres ...Mais quand même... c'est surement mon sex appeal !!! Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 6 Sep - 23:30

Hmmm à bien y réfléchir, je me demande si je ne suis pas passé un peu vite sur le trottoir.... Ramassant ça et là quelque carnavaleux dunkerquois égarés...

Diantre !!

@+

Krapulax

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Sam 6 Sep - 23:43

Salut.

Pour ton verrou de Mar, tu as normalement une étoile qui sert de frein a la gâchette tu la retournes et elle n'a plus d'effet. le loquet revient en place tout seul...


Oliv'.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 7 Sep - 8:45

Salut Oliv !
Oui.... Mais non.... En fait, le câble était un peu trop court, et il n'y a pas de réglage ou de butée de gaine de ce côté. Donc, j'ai repercé dans le guide pour faire avancer la gaine dedans (là ou c'est fileté et fendu) et.... en fait, c'est un peu trop court quand même, ce qui fait que quand je déverrouille, d'abord le câble avance, puis toute la gaine qui vient en butée de l'enrouleur et maintient le système en place. Bon ou mauvais ? Je m'y suis acclimaté. Il faut juste que je pense à repousser le verrou. En tous cas, ça marche, et c'est propre.
Je crois qu'à l'avenir, je vais me préparer une pièce et une gaine un peu plus courte, 2 cm suffiraient.

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 7 Sep - 8:58

Oooops désolé d'avoir voulu aider mon Grand-Maitre  Possible Quelques  et un   pour me faire pardonner cette négligeance?

Oliv'.

PS C'est un clin de neuil a un "ami" commun.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 7 Sep - 9:19

lol, j'avais cru remarquer
Heureusement qu'il ne sait pas qu'on est mariés !!!

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 7 Sep - 13:08

Cc tout le monde

Je vous que le dyno Quad a du succès !!!!!!!


@+

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 7 Sep - 21:27


Je reviens une derniere fois sur les anotations des cartes grises.
Je viens d'en lire une pour un 50 :
F1: 316
F2 : 316
F3 : 393

En clair, ce petit 50 peut porter plus que le Krap'z quad, et en plus, il peut tracter une remorque....

Bon, ben... Voila voila....

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 14 Sep - 14:28

Le Dyno-quad revient sur la plage... avec Dyno au commandes ...



Bien entendu, tourné sur plage privée....Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Dim 14 Sep - 14:30

cheers


joss
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 7:20

Je m'en doutais qu'il ne partait pas chercher du pain... !!!!!





Quel petit sacripant !!!

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 12:55

Salut a vous 2

Le dyno quad a l'air de bien tourner dit donc.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 14:01

Salut Joss !!
Oui, le moteur est très sympa à exploiter. Joueur et puncheur, il est bien rempli. J'hésite juste à le faire grimper dans les tours.
Le piston Carillo donne vraiment un bon résultat. Il est plus vif que le kit 330, mais à voir à l'usage... (Taux de compression : 14:1).

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 15:27

Le piston CP est plus haut que le wiseco?
Je me dit vu que mon père est équipé pour rectifier les culasses que se serais bien qu'il m’enlève 1 ou 2 dixième suivant l'espace qui reste entre piston et soupapes.
A voir.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 16:32

Oui, le CP est plus haut que le Wiseco.
Raboter la culasse, c'est une idée, mais ça revient à une "usure" de la chaine d'arbre à cames de la même hauteur x2... avec le décalage de l'arbre à cames que ça induit.
Le mieux, ce serait de rajouter un peu de matière dans la culasse, mais là, il faut avoir confiance dans le soudeur, car si ça se décroche... Et il ne faudrait pas en mettre n'importe ou car les turbulences dans la culasse au moment du remplissage et de l'explosion sont dirigées pour obtenir le meilleur rendement (ou presque..)

Du coup... le piston HC me semble une bonne alternative...

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 18:00

Je ne vois pas trop ce que tu veut dire.
1 ou 2 dixième le tendeur joue sont rôle pour que la tension soit la même.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 18:02

Ayé compris!

Tu crois que 1 dixième joue temps que ça?
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 20:53

Ben avec 1/10, tu ne vas pas changer grand chose, limite tu roules sans joint de culasse (j'en connais qui l'ont fait !!!) et tu a tes 2/10.
Le coup fourré, c'est qu'il faut multiplier par 2 (la chaine monte et descend) et pour dire que ce soir vraiment efficace, je crois que 3mm sont un minimum, du coup, ça te fait une allonge de 6.
La ou ça chauffe, c'est que tu rapproches le piston des soupapes, et avec le décalage, tu rapproches le moment d'ouverture des soupapes avec le pmh du piston. Si ces 3 là peuvent se faire un bisou, ils ne vont pas hésiter trop longtemps... Ce serait ballot...
Mais je ne dis pas que c'est infaisable. Les coefficients de sécurités peuvent surement être un peu grignotés....

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 21:02

Hmmmmm Je me remets le schéma cinématique en visuel, je crois que ça ne changerait pas le calage haut et bas. Ce n'est pas comme si la chaine se détendait, en fait.
Le tendeur va effectivement jouer son rôle, mais le calage haut/bas sera toujours bon, puisque sur le guide chaine (noir), ce sera toujours le même nombre de maillons, sans usure.

Donc, c'est jouable !
Vu le bossage d'un Wiseco, je crois que 3mm ne posent pas de soucis.
Hmmmmm, je sens que ça va raboter chez Joss !!!!

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Lun 15 Sep - 23:45

Krapulax a écrit:

Vu le bossage d'un Wiseco, je crois que 3mm ne posent pas de soucis.



Salut.

3mm!!! Mais tu te retrouves avec un taux de compression de combien???
Je pense que tu parles de 3/10 mm

Oliv'.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 16 Sep - 7:28

Bwaaaaaaaaa, le Krap'z est en mode grosse fatigue.... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Je regarde ça de plus près tout à l'heure, ce sera plus simple !

Pour le taux obtenu, je n'ai pas de pipette volumétrique, juste un compressiométre. Je ne peux mesurer qu'une fois le montage réalisé.

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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 16 Sep - 7:45

Pour le volume une seringue suffit.
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MessageSujet: Re: Dyno-Quad   Mar 16 Sep - 15:37

Dit moi krap's C quoi la taille des jantes et pneux, car il me semble bien la garde au sol est plus elever que celle de mon crapaud surtout au moyen (disque /couronne)
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