| La puissance de l'échappement... | |
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+9bacardy Krapulax francois zilou03 Daizy superquadeur du 5-4 olivier 24 beuco Teva 13 participants |
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Auteur | Message |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 9:20 | |
| @teva : Si on reprend ton schéma, on voit bien qu'il suffit de percer la première paroi pour que les gaz arrivent dans la 2ème chambre et filent directement vers la sortie. Je ne sais pas si les amener à la 3ème est indispensable. De toute façon, j'ai prévu les tests en 2 temps : - test de l'échappement tel quel sans modif gicleur, ni boîte à air, ni DBkiller
- test modif gicleur + ouverture boîte au niveau des 2 caches
Guy est prêt à me réouvrir le pot si nécessaire. Il est plus sûr d'y aller progressivement car les marches arrières sur ces expériences sont compliquées. J'espère me passer du DBkiller. La détente des ressorts me dira si les gaz sont bien libérés ou pas. Normalement, je monte ça ce soir donc vous aurez des news... @zil' : on tentera d'en trouver un | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 10:33 | |
| - beuco a écrit:
- @zil' : on tentera d'en trouver un [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Siffle donc ,beau merle ...mais je ne serai pas le cobaye !NA ! Ce coup -ci je me met sagement en double file ,et patienterait patiemment le temps du retour d'expé , quitte à avoir un train de retard ... | |
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Teva 90cm3
Nombre de messages : 64 Age : 52 Localisation : Rhone Alpes Loisirs : Quad - Moto Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 13:02 | |
| Vu comme ça, je suis assez d'accord avec toi beuco. Peut être pas nécessaire de percer les 2. Par contre, les trous que tu as fait me paraissent petiots, non ?
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olivier 24 VIP
Nombre de messages : 3957 Age : 53 Localisation : Nadaillac au croisement de dordogne/lot/correze Emploi : Mécanicien/carrossier poids lourds/monteur de grues forestières et manutention Loisirs : Les sports méca en général... Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 13:50 | |
| - Teva a écrit:
- Vu comme ça, je suis assez d'accord avec toi beuco. Peut être pas nécessaire de percer les 2.
Par contre, les trous que tu as fait me paraissent petiots, non ?
Bof, il y a si peu de différence...................Il est juste libéré 4 fois moins que le tien! environ 200mm² de passage en plus pour Beuc' contre plus de 800 sur le tien.. Moi, je dis : quitte à libérer et faire ces opérations en 2 temps, autant commencer "lourd" pour voir si différence il y a et adopter le Fââmeux dB-killer de Teva avec sa coupe en sifflet(pour couper celui de plus d'un ) s'il y a besoin! Quand même, on aurait bien aimé entendre une vidéo avant/après...... Oliv'. | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 13:52 | |
| mouais, c'est la surface qui compte : toi : 1 x diamètre 32 : 32² * pi = 3216 mm² moi : 4 x diamètre 9 : 9² * pi * 4 = 1017 mm²
On verra bien. | |
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olivier 24 VIP
Nombre de messages : 3957 Age : 53 Localisation : Nadaillac au croisement de dordogne/lot/correze Emploi : Mécanicien/carrossier poids lourds/monteur de grues forestières et manutention Loisirs : Les sports méca en général... Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 13:53 | |
| T'es sur de tes calculs???
La formule de calcul serait pas Pi X R² ? J'étais parti sur des trous de 8
Dernière édition par olivier 24 le Ven 22 Avr - 13:58, édité 1 fois | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 13:57 | |
| pinaise, t'as raison Je suis à | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 19:30 | |
| - beuco a écrit:
- diamètre .
He ...le raccourci alt+157...tu l'as zappé celui -là ? Ø . | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 21:47 | |
| Et sur Mac, tu fais comment Trèves de balivernes, j'ai monté tout ça ce soir. ça marche un poil mieux mais, comme vous le pressentiez, ça n'évacue pas assez les gaz : ça tire encore sur les ressorts, plus tard, mais ça tire encore. Mes réglages actuels (manque à régler la vis de richesse) sont : VAF-1,75 - ouverture des 2 caches du couvercle de la boîte à air et gicleur à 150. ça marche déjà bien. A noter que je n'ai pas le même silencieux que Teva : j'ai une seule cloison. Les gaz faisaient collecteur entrée du silencieux direct au catalyseur ils cognaient contre la paroi le tube ovale sur le côté de la cloison fond du silencieux pour 2 demi-tour afin de rejoindre la sortie Si vous comprenez pas, je vous referais un schéma comme Teva. L'avantage de ça, c'est que j'ai pas à réouvrir le pot pour repercer la cloison. Une grosse mèche via la sortie et je peux repercer Donc j'ai d'ores et déjà prévu l'ajout d'un autre trou de 9 voire 2 au besoin sinon réouverture du pot. Ensuite, viendront les réglages de carburation qui se feront selon les dires de la bougie. Niveau bruit, c'est acceptable mais le DB killer pour le voisinage, c'est mieux et ne modifie en rien les perfs. | |
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olivier 24 VIP
Nombre de messages : 3957 Age : 53 Localisation : Nadaillac au croisement de dordogne/lot/correze Emploi : Mécanicien/carrossier poids lourds/monteur de grues forestières et manutention Loisirs : Les sports méca en général... Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 21:57 | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 22:05 | |
| Pour avoir vu le silencieux d'un 300S neuf le week-end dernier, c'est le même extérieurement donc le principe de chicane intérieure doit être identique. | |
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olivier 24 VIP
Nombre de messages : 3957 Age : 53 Localisation : Nadaillac au croisement de dordogne/lot/correze Emploi : Mécanicien/carrossier poids lourds/monteur de grues forestières et manutention Loisirs : Les sports méca en général... Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 22:21 | |
| OK. Mais rien n'empêche de faire un p'tit schéma et une tof du dB.
En même temps, ça veut tellement rien dire l'aspect extérieur!
Oliv'. | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 22 Avr - 22:30 | |
| Désolé pour la gueule du schéma mais j'ai pas de souris, seulement un "Magic Trackpad" de Mac (j'en peux plus de cette chiotte ) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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francois 200cm3
Nombre de messages : 411 Age : 46 Localisation : 45000 Loisirs : QUAD 320S dans Loiret; PHOTO Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 8:00 | |
| Et pour faire un essai simple, est ce que vous en pouvez pas juste retirer le pot? Côté bruit, ok pour les vosiins mais pour le côté puissance, on sera fixer! | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 9:46 | |
| J'ai bien essayé de démarrer le quadou quand le silencieux était parti pour la modif. Il galérait à démarrer. Je pourrait bien retester avec le gicleur de 150 et sans le couvercle de boîte. | |
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francois 200cm3
Nombre de messages : 411 Age : 46 Localisation : 45000 Loisirs : QUAD 320S dans Loiret; PHOTO Date d'inscription : 21/06/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 10:22 | |
| Ben ouais parce que ca veut dire qu'il est vachement brider je pense ....
Mais bon c'est pareil avec les mobs! ca rappelle quelques souvenirs! | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 10:28 | |
| D'où le sympathique surnom de "Gross' Mob" | |
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Daizy 450cm3
Nombre de messages : 595 Age : 43 Localisation : FREYMING-MERLEBACH 57 Emploi : Chef de cuisine Loisirs : Quad-Peche de la Carpe-cuisine-mes Enfants. Date d'inscription : 03/06/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 13:09 | |
| Oui exactement la meme chose dans certaines cartouches de mobs et de scooters.
La solution:enlever tout l'interieur remplacer par un tube percé de toute part (mitraillette) le remettre dedan et y ajouter (autour) de la laine de roche ou de la laine de verre ou de la paille de fer ( celle utilisée pour decaper et polir). | |
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olivier 24 VIP
Nombre de messages : 3957 Age : 53 Localisation : Nadaillac au croisement de dordogne/lot/correze Emploi : Mécanicien/carrossier poids lourds/monteur de grues forestières et manutention Loisirs : Les sports méca en général... Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 13:47 | |
| Ou les "éponges magiques" en inox, craignent moins l'humidité qui se fourre dans le pot lorsqu'il refroidit!
Oliv'. | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 23 Avr - 17:45 | |
| ça, ce sera l'ultime version mais si le pot doit être réouvert, ce sera pour ça et rien d'autre | |
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Teva 90cm3
Nombre de messages : 64 Age : 52 Localisation : Rhone Alpes Loisirs : Quad - Moto Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 24 Avr - 9:37 | |
| @Olivier 24 Salut, j'ai démonté hier mon DB Killer et l'ai pris en photo : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Moi, j'ai enlevé la "grille" mais c''est une erreur. En effet, le quadou fait plus de bruit, un bruit m..dique, et ne rajoute rien aux performances. Donc, je déconseille franchement et virer cette grille. Mon concess m'a donné un autre DB Killer, que j'ai remonter en lieu et place du mien en lui coupant juste le coude. @+ Teva | |
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Teva 90cm3
Nombre de messages : 64 Age : 52 Localisation : Rhone Alpes Loisirs : Quad - Moto Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 24 Avr - 9:41 | |
| Je suis étonné de voir le pot de beuco avec une seule paroi interne... De quelle année il est ton 320, beuco ? Le mien est de 03/2010 et à 2 parois. | |
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olivier 24 VIP
Nombre de messages : 3957 Age : 53 Localisation : Nadaillac au croisement de dordogne/lot/correze Emploi : Mécanicien/carrossier poids lourds/monteur de grues forestières et manutention Loisirs : Les sports méca en général... Date d'inscription : 13/08/2007
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 24 Avr - 12:36 | |
| Merci Téva, ça me permettra d'en refaire un au cas où...
Oliv'. | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 24 Avr - 12:42 | |
| Mon échappement a été changé sous garantie fin 2009.
Je crois qu'on aura beau faire tout ce qu'on veut, ce sera soit bruit + perfs, soit rien du tout... | |
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pitelechat23 Admin
Nombre de messages : 3411 Age : 55 Localisation : CREUSE Gueret Loisirs : Multiples Date d'inscription : 11/06/2010
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 6 Mai - 10:49 | |
| Euh, c'est à teva que revient le mérite ... | |
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pitelechat23 Admin
Nombre de messages : 3411 Age : 55 Localisation : CREUSE Gueret Loisirs : Multiples Date d'inscription : 11/06/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 6 Mai - 15:22 | |
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alexdu16 200cm3
Nombre de messages : 316 Age : 40 Localisation : 16 angouleme Loisirs : jeux video foot quad informatique Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 6 Mai - 18:40 | |
| Teva is the | |
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alexdu16 200cm3
Nombre de messages : 316 Age : 40 Localisation : 16 angouleme Loisirs : jeux video foot quad informatique Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 7 Mai - 14:49 | |
| Et sinon le moteur ne risque pas de chauffer plus? | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Sam 7 Mai - 16:03 | |
| De mon côté, non mais j'ai pas fini mes réglages.
J'ai des ratés au démarrage. Je vais essayer de diminuer les entrées d'air ouvertes et ça devrait aller. | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 8 Mai - 11:56 | |
| Modif en cours sur un viel échappement de 2008 ... | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 8 Mai - 15:15 | |
| De mon côté, j'ai fais des progrès encourageants niveau réglages : j'ai rebouché un demi-trou de la boîte et la vis de richesse est à VAF - 2,5 trs. J'ai quasiment pas de trous, mais maintenant ça apparaît un tout petit peu à tous les régimes. En tout cas, ça marche du tonnerre même si ça atteint pas des sommets, ça surprend certains avec des préjugés. Je doit pas être loin de la vérité. Toujours trop long ces réglages mais j'apprends la patience...
A noter que l'avantage de ne pas avoir les trous en face de la sortie du silencieux, c'est de pouvoir rouler sans DBkiller. L'inconvénient, c'est le bruit des ressorts (mais c'est le plus sociable des 2) car les gaz tapent encore dans la plaque. Je devrais avoir des photos/vidéos de ce matin dans la semaine. | |
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jojo3106 90cm3
Nombre de messages : 56 Age : 34 Localisation : le havre Emploi : lafarge ciments Loisirs : musique , quad , moto ... Date d'inscription : 22/10/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 8 Mai - 17:56 | |
| Salut,
moi aussi mon pot est comme Beuco, à une seule paroi, j'attaque les modifs ce soir, j'ai deja la cloison percée on voit du mieux sans toucher au reglage du carbu par contre rentrer du boulot à 5h du mat' sa me fait chier pour mes pauvres voisins donc le dB killer est devenu obligatoire ^^
Bon quad | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 8 Mai - 18:23 | |
| Normal que tu fasses du bruit si t'as percé sans ouvrir : les gaz tirent droit | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 8 Mai - 18:30 | |
| Question ... Le Ø du silencieux étant de 28 mm ,est-il nécessaire de percer + grand???
Dernière édition par zilou03 le Lun 9 Mai - 7:16, édité 1 fois | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Dim 8 Mai - 18:44 | |
| Ce que j'en penses : NON sauf si tu veux déterrer les lièvres | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Mar 10 Mai - 21:03 | |
| Je confirme ,une seule paroi sur le pot de 2008 . Le nid d'abeille s'est envolé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , demain Tig [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , sablage, jeudi peinture HT et découpe du Db, vendredi test | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Mar 10 Mai - 21:51 | |
| Tu postes les photos de la paroi, stp | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Mer 11 Mai - 8:54 | |
| ...Ca va être tendu...Normalement il doit se refermer à l'heure où je t'écris... La seule que je pourrais te faire c'est celle de la modif finie Mais bon ,rien d'exceptionnel ,une cloison avec tube oval .
Dernière édition par zilou03 le Sam 14 Mai - 21:46, édité 1 fois | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Mer 11 Mai - 9:06 | |
| Et ça a été percé comment cloche en plein milieu ou plusieurs trous au foret | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Mer 11 Mai - 9:19 | |
| Avec un forêt de Ø 20 série longue . | |
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alexdu16 200cm3
Nombre de messages : 316 Age : 40 Localisation : 16 angouleme Loisirs : jeux video foot quad informatique Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Jeu 12 Mai - 21:28 | |
| Alors tu en est ou avec ce silencieux zilou??? | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Jeu 12 Mai - 21:43 | |
| IL est refermé et peint ,peinture haute température qualité pro ,(au pétard , passage au four 250° pendant 3h ),demain je coupe le Db et samedi je le remonte. Essais ce WE si j'en ai le temps...Les tofs seront pour ce WE ,pas avant ,mais bon ,ça ressemble à un silencieux d'orige . | |
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alexdu16 200cm3
Nombre de messages : 316 Age : 40 Localisation : 16 angouleme Loisirs : jeux video foot quad informatique Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Jeu 12 Mai - 21:48 | |
| Tu nous dira ce que sa donne niveau performance.....!!!! | |
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Teva 90cm3
Nombre de messages : 64 Age : 52 Localisation : Rhone Alpes Loisirs : Quad - Moto Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 13 Mai - 10:38 | |
| Salut les Gross'Mobistes...!
Ca y est Zil' tu t'es lancé !? Pour ce qui est de la peinture, tu ne rigoles pas; peint HT au four ! Bravo, c'est le top. Bravo et n'oubli pas les tofs. @+
Teva | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 13 Mai - 10:39 | |
| Comme un con je n'ai pas fait peindre le collecteur ... | |
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beuco Admin
Nombre de messages : 2338 Age : 40 Localisation : Grosbreuil (85) Emploi : développeur informatique Loisirs : quad et informatique Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 13 Mai - 10:46 | |
| T'as toujours pas de photos Histoire qu'on voit les trous par la sortie | |
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zilou03 Admin
Nombre de messages : 2398 Age : 49 Localisation : Zilouland Emploi : employé du GAZZZZZZZZ (lol) Loisirs : ballades Date d'inscription : 23/02/2009
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 13 Mai - 11:02 | |
| La patience est mère de toute les vertus ...Demain ! | |
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Teva 90cm3
Nombre de messages : 64 Age : 52 Localisation : Rhone Alpes Loisirs : Quad - Moto Date d'inscription : 08/02/2011
| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... Ven 13 Mai - 13:13 | |
| Dommage pour le collecteur... | |
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| Sujet: Re: La puissance de l'échappement... | |
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| La puissance de l'échappement... | |
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