Remplacement amorto AR par amorto YAMAHA

On en as beaucoup parler ici, mais pas de poste ne traitant que de ce sujet.
Donc je me lance ...
En premier lieu merci phacochere pour l'astuce.
Ensuite qq p'tites photos comparative origine et Yamaha (ref du mien3AJ provenant d'un 600 teneree dernier modèle le 1VJ semble etre le même.J'ai eu aussi entre les mains un 3TB qui na pas la bague (ref 2 sur la photo) il ne possède que les bagues 3 et 4 pour le réglage.

A noter qu'il faut aussi retire app 3mm du "surplus" sur les bagues des têtes de l'amorto (marquer 1 sur les tofs), en les coupant, limant, disquant (chacun fais comme il veux, mais il faut faire attention au caoutchouc pour ne pas la surchauffer)

Autre info, mon amortisseur (et celui de gilles) sont monter a l'envers, par rapport a l'origine. Aucun problème d'amortissement a signaler pour ma part ni pour gilles du faite qu'il soit monter comme ça.
Si certains on un autre modèle qui passe ds le "bon" sens qu'il me remontre l'info et je la mettrais ici.

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Noter que le yam est plus long de 2cm que l'origine (38.5cm contre 36.5), ce qui remonte la hauteur de sel de app 4cm (celons ceux qui l'on déjà monter le mien je viens juste de l'acheter)

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Noter que le diamètre de la bague intérieur du coter reglage est plus important que celui de l'origine.Il semble que le plus adapter/facile a trouver soit un bout de tube cuivre de 12/14 (merci gilles) (12 Ø intérieur et 14 Ø extérieur en mm bien sur) puisque d'origine il y as un bague en bronze à l'intérieur de l'amorto yam (j'ai découvert ça en coupant les dites bagues)


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Ps1: Le montage des pattes à gilles1732 semble (après retour de plusieurs gros... dont moi ;-) indispensable pour éviter de bouffer le patin de chaine
Ps2: voir aussi le post de Franck en page 3 pour le montage et le resultat monté avec les pattes.

Depuis le jour du montage avec les pattes en 2009 à ce jour (dec 2012) , aucun soucis particulier à déclarer !!

Salut
Trés bien ce sujet...
Perso, j'ai utilisé un morceau de tube inox de 12/14 que j'ai trouvé au taf.Toujours dans l'optique d'éviter de modifier le chassis...

Un tube de 12/14 en cuivre fera l'affaire si coupé à la bonne longeur.
J'avais signalé le problème de la bague dans le message.
Le mien provient d'un 3TB et a aussi cette bague, mais les provenances exactes ????????
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Bon montage maintenant.
A+
Gilles

Au fait, à combien as tu réussi à l'avoir et ou car nombreux sont ceux sur le forum qui se posent la question.

gilles1732 a écrit:

Au fait, à combien as tu réussi à l'avoir et ou car nombreux sont ceux sur le forum qui se posent la question.

120€ au lieux de 150€ prix de depart, plutot en tres bonne etat comme tu peux le voir sur les photos ... chez Aulnay moto piece à Sevran (93). Tous le monde n'as pas la chance de trouver un amorto a 20€ hein ...

D'ailleur en discutant un peu avec eux au sujet de l'etrier de frein arriere, ils m'ont dis que si j'avais du temps, il suffisait que je vienne avec mon etrier et que je pourrais regarder si je trouver mon bonneur ds le "bordel" qu'ils ont le plus gros probleme C que du temps ... justement j'en es peu

C'est vrai que Aulnay moto pièces sont bien mais aussi cher.
Le gros avantage que tu as c'est qu'apperement tu n'est pas loin de chez eux.

Sinon, tu as le G.A.M près de Montargis, énorme casse tomos et des tarifs "motards". Il y en a une plus petite du coté d'Angers et des bien aussi sur la proxi de Bordeaux, beaucoup de pièces et d'épaves à tarif "import" diront nous.

Allez, bon montage maintenant.
Je viens de te faire un "mp".


(Modèle 2KF, sans la bague noire je crois )
A+
Gilles

Salut Fram

L'etrier ar a 2 pistons avec modif . du suport Adly
Je pense avoir vu ( mais pas le temps de regarder ) etrier bécan de cross 250 CR ou yfz faut regarder

L'amorto AR je pense mettre un reglable mais le type de la cass pas foutu de dire sur quoi il etait

A+

Alors, c'est monté ?

Pas encore chef... j'avais du monde à la maison et ils viennent juste de partir ... je me mets au taf de suite chef

Menteur, t'es encore en ligne.

J'ai couper les bagues, reste plus qu'as trouver un bout de tube en 12/14 (j'en ai pas trouver ds tous mon foutoir)
je vais aller faire un tour a castomerlin demain si il on pas un bout qui train au taf ...

Du cuivre plomberie ou un bout d'inox. Les deux se trouvent assez facilement ou vas voir un serrurier/métalier, il a obligatoirement ca dans ces poubelles.
Bonne semaine.
A+

Bonjour et Merci à Frametaux pour ce super post !!
J'ai deja monté les 2 types d'amortos : 3AJet 3TB.
Le 3AJ est nettement plus interessant car il dispose du réglage de détente à 5 positions (bague plastique noire) que le 3 TB n'a pas.
De plus, le fait que cette bague soit présente affine l'amorto et permet de le monter avec le ressort précomprimé au minimum alors qu'avec un 3tb, il faut comprimer le ressort avec le réglage ce qui le durcit un peu alors qu'il est deja nettement plus dur que l'Adly d'origine. Il y a un ressort sur l'origine ??

@+

Krapulax

Juste comme ça pour information, est-ce que l'amortisseur arrière de la yamaha 600XT est le seul 'adaptable' en remplacement ?

Non, je ne pense pas, mais un tour dans une casse moto s'impose comme une bonne solution pour trouver son bonheur.
A+

salut gilles

est ce que tu a eu tes dimensions , moi je suis en config origine


@+

Bonjour,
Non, pas encore, se serait sympa si tu peut me les données.
Par avance merci.

Gilles

On mesurera tout à l'heure Gilles, je suis d'origine aussi

Oui mais tu n'as pas la même taille de pneus que nous à l'AR .
Je pense que si on s'arrête pissé conte un arbre cet AP, on est pas prêt de "la" touvée. Le gras risque d'avoir un peu durcis. A GLA GLA ce matin.
A 13h00 alors.

salut gilles

je ne vois pas la patte dont tu parle pourrait tu me la décrire plus precisement

@+

Quand tu regarde ton quad de l'arrière, laboucle du adre passe au dessus du feu arrière et sur cette boucle, du coté droit tu as une patte horizontale de soudée avec un trou dedans qui sert par exemple à mettre un porte fanion ou autre.
Presque au dessus de la chicane coudée du pot d'échappement si tu ne l'as pas encore démontée.
Merci.

voila 725mm a vide et 660mm avec 77 kg dessus (ma femme + mon fils )

si d'autres mesures y a qu'a demender

demain matin sortie quad prevue de 50kms va faloir sortir le damar thermodactyle



@+

OK, et merci.
A titre d'info, avec l'ammorto du XT en précontrainte minimum 80,2 sans personne dessus et 74,6 avec 76 kgs.
En configuration d'origine pour la précontrainte du ressort soit +3,5 tours, 82,6 cm sans personne et 77 avec un passager d'ou un transfert de masse trop important sur l'avant au moindre freinage ou virage "limite".Merci de m'avoir répondu.
A+
Gilles

doit etre un peu fatiguant de conduire le quad , le pilote a tout l'appui sur les bras


@+

Non, ca va, on ne le resent pas sauf dans les appuis et freinage.

Modif afin de rabaisser l'ammorto du Yam pour se rapprocher de la hauteur de celui d'origine (car trop haut si précontrainte normale).

Pattes en fabrication, juste avant l'antirouille et les couches de galva. (acier de 4,5 mm d'épais avant travail pour une finition brute à 4mm avant peinture)

On ne rigole pas sur la soudure de l'écrou.
Chacun son savoir faire.

Le diam 6 me sert de fixation sur la patte d'origine (à repercée) qui "repose sur le dessus du bras.(et aussi de "témoin de contrainte)
Le trou de 12,5 au milieu de la patte correspond à la fixation d'origine de l'ammorto.
Le trou de 12,5 du milieu sert maintenant à fixer l'ammorto du Yam.
La petite patte qui dépasse et qui n'as pas de trou, vient en appuis sur l'intérieur du bras afin de minimiser les efforts sur l'ensemble de la patte.
Prévoir simplement un autre boulon de diam 12 et 2 écrous supplémentaires aisi que 2 rondelles de type carrossier pour l'ex fixation d'origine. Deux de ces écrous serviront à maintenir l'écart et la rigiditées des pattes d'origines. Les deux rondeles, pour compenser l'écart de la cote de l'entretoise par rapport à l'ajout des deux pattes afin de le faire travailler "droit".





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Maintenant l'antirouille à séché et c'est au tour du galva froid.



Pour ceux qui seraient intéréssés par "l'empreinte", contact en "mp".
Je n'ais pas fait de plans avec une cotation car trop chiant avec les courbes ( et pas envie aussi) :oops: .

j'ai adapté un amorto de 600 xt sur mon adly,
j'en parle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il semblerais qu'il y en est qui on un probleme avec le patin de chaine qui se trouve sur l'axe du bras oscillant qui ce bouffe prematurement ...
Alors pour ceux qui on fais la modif, merci de remonter l'info ici !!



PS: ça peux servir a d'autres, les MP c bien mais pas tres "communautaire" et dans l'esprit de ce forum... ça c juste mon avis perso !!

OUi, Heartbreaker m'a parlé de ce probleme, en a t il d'autres ??
Pour a part, je n'ai pas de soucis avec ça.
J'ai suggéré à heart breaker de controler sa chaine pour voir si il n'y a pas un maillon qui accroche.

@+

Krapulax

Le poids du pilote y est pour quelle que chose aussi Kraps
Avec moi il est déjà presque au maxi de la capacité , donc le bras est droit
Si heartbreaker est souvent debout sur les cales pieds et moins lourd alors peut être que le bras est plus a fond et donc avec un angle + grand

Je parle bien boucoup franchaiche que vous non chi tou le monde a compriche

A+

salut,
oui je bouffe un patin de chaine par sortie !! oui je dis bien par sortie!! le probleme avec l'amorto de 600 xt est que il releve l'arriere d'environ 8 cm ce qui a pour effet de casser la course de la chaine , c'est a dire que le pignon se retrouve sous l'axe du bras oscillant.le patin de chaine se bouffe vitesse grand v mais aussi cela attaque le joint et l'axe du bras oscillant.La remarque de phacochere est tout a fait exacte , le poids du pilote est primordial.Je pese 68 kg et dans ce cas gros soucis.Mon pote monte sur le quad et le patin de chaine ne se bouffe qu'a moitié puis l'usure se stabilise, il pese 85 kg.pour repondre a krapulax la tension de chaine n'a aucune incidence.actuellement je suis en train d'essayer un hybride d'amorto , soit l'amorto 600 xt avec ressort de l'amorto d'origine plus quelques cales , car l'amorto 600 xt et ressort d'origine sans cale ca ne marche pas je talonne rien qu'en appuyant avec la main.il y a d'autres solutions , comme celle de Gilles , fabriquer d'autres pattes de fixations , essayer de comprimer le ressort a la presse ou l'etau ( pas sur du resultat), ou couper legerement le ressort du 600 xt ( toujours pas sur du resultat).je vous tiens au jus avec la fabrication amorto 600 xt + ressort amorto d'origine + cales.sinon si vous faites - de 85 kg passez votre chemin ou amorto EMC a 540 euros.

j'ai laissé le ressort en presse a fond pendant 24h et le resultat n'est pas concluant car sur les 4cm qu'il me manque pour que la chaine passe sans abimer le patin je n'ai gagné que 0,40 cm.l'hybride d'amorto avec amorto 600 xt + ressort amorto d'origine + cales n'est pas valable non plus car on en revient a peu pres au performance de l'amorto d'origine . j'ai donc essayé l'ultime solution, couper un anneau du ressort de l'amorto du 600 xt.premieres constatations :
- sur les 4cm qu'il me manquait j'en recupere 2.le patin de chaine ne devrait s'user que sur 2 cm et me laisser 2 cm.
- gros probleme parce que l'amorto une fois coupé ne travaille plus (du coté de la coupe) a plat.j'ai donc rajouté un guide 51 mm en platique le long de de la chambre du verrin afin que le ressort reste droit.
j'ai une sortie prévue dimanche je vous tiens au jus pour les premieres reactions.
je projete l'usinage d'une piece qui me rattrape le defaut de coupe afin que le ressort soit bien a plat sur les extremités.
je joindrais de tofs quand la piece sera faite.
j'espere avoir etais assez clair.

NOOONNNN la solution est avec gilles

Si je trouve le temps se soir , je dessine la pièces qu'il faut faire
Une pièce comme celle que Gilles a fait
Tu descends l'amorto avec un point de fixation + bas ( tu conserves la course de l'amorto)

A+

Hello

Gille a entièrement raison .
j'ai moi aussi longuement analysé le probleme,si on ne veut pas modifier les points de soudures d'origine il faut fabriquer cette

patte.

Un peut de temps et de matiere grise est primordiale.
je vous tiens au jus , je suis en pleine confection.


A+

TETINE 77

Montage finis ce matin, voici les tofs:




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Concernant le pourquoi du contact en "mp" cité plus haut, c'est pour que ceux intéréssés par le schéma de la pièce, puisse m'envoyez un courrier avec une envellope comportant leur coordonnées et afranchie afin de leur faire parvenir le croquis sans déformation quelconque.
C 'est simplement pour cela.

Les essais en roulage seront pour la semaine prochaine.
Hauteur sans personne dessus, 76cm et avec 78kgs posé sur le porte paquet, 66cm.

GRoinnkkkk pouftff,groinkkkk

Voila messieurs GILLES UN ARTISTE

Bravo beau boulot

A+

sortie aujourd'hui 70 km . je rappelle que j'ai coupé un peu plus d'une rondelle du ressort d'amortisseur et aucune mauvaise surprise et je n'ai senti aucune difference de confort , l'amorto joue parfaitement son role meme en reception de saut.je rappelle que je pese 68 kg.un ami a fait un saut avec mon quad et lui a talonné , il pese 85 kg.bravo a Gilles pour la fabrication de ses pattes de fixation , je pense que je vais recoller la rondelle du ressort et passer a la fabriquation des dites pattes.je vous tiendrai au jus sur le long termes.

je rappelle aussi que le but de la decoupe du ressort etais de rabaisser le quad afin que le patin de chaine de s'use plus prématurement et que la chaine n'attaque plus l'axe du bras oscillant.sur la sortie le patin s'est usé de moitié sur les 20 premiers km puis l'usure s'est stabilisée, mais ma chaine s'est detendue tres rapidement du fait d'une chaine H.S.Je recois mon kit chaine cette semaine.donc pour la prochaine sortie mon quad sera equipé d'un kit chaine neuf et d'un patin neuf.je vous communiquerai mes analyses le week end prochain.

Hello

Modif terminée.

Voici quelque photos dans la meme idée que Gilles.

La pate avant montage
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Métal en acier galvaniser plus 4 couches de galva a froid (bombe).

Montage a blanc avec amorto d'origine

Encore d'autres apres montage .

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Pour info hauteur sans personne a la boucle 73 mm

Super chouette les supports vraiment très pro.
Montage identique a celui de Gilles et donc plus de problème

Juste une chose CHANGE D' APAREILE PHOTO OU APREND A EN FAIRE

MERCI POUR MES YEUX ET CEUX DES AUTRES groink groink tpoutf !!!!!

Aprés cette petite boutade , si tu arrives a faire 2 ou 3 photos le montage fini

A+

Phacochère a écrit:

Super chouette les supports vraiment très pro.
Montage identique a celui de Gilles et donc plus de problème

Juste une chose CHANGE D' APAREILE PHOTO OU APREND A EN FAIRE

MERCI POUR MES YEUX ET CEUX DES AUTRES groink groink tpoutf !!!!!

Super montage tres pro.pre par contre pour les photos , essaye de les faire avec tes lunettes, pour la mise au point C mieux !!

Hello

Désolé Phaco pour les photos.
Je les refais des que possible en mieux,je ne suis pas un pro de technologie electronique.
En plus ca sent pas l'huile ou l'essence coté que je maitrise mieux!!!!!!
la modif est vraiment a faire(coté sécurité)au niveau d'un freinage limite en courbe l'appuis est mieux répartit.(je pense que Gilles ne me contradira pas).
Bon courrage pour la modif,
comme Gilles pour l'empreinte de la pate,
je reste a votre dispo pour vous la faire parvenir a l'aide d'une enveloppe timbrée a votre adresse.
Car les points de soudures ne sont pas tous les memes( meme si nous avons le quad de meme marque)
Bonne glisse a tous
A+
TETINE

Essayé le tout ce matin et le résultat est super.
Très bon ammortissement, très bonne tenue de cap et les courbes se prennent nettement mieux et surtout beaucoup plus vite.
Même réussis à mettre l'ammorto arrière en butée sur une sortie de bosse mal négociée. (Pas vue et beaucoup trop vite, la surprise)
Tout controlé au retour et nickel.

Pour avoir essayé l'ammortissement du 320S, je pense que les proprios n'auront pas notre soucis surtout que leur voies sont plus larges que les nôtres. Dommage que les rotules réglables ne soient que sur le modèle à boite. Apparement une évolution sensible dans le bon sens sur ce 320.

Amortisseur reçu ce matin, plan des pattes récupérés chez gilles samedi. 1 patte faite samedi, l'autre commencée...
Petites modifications en même temps que l'amorto avec les petits cadeaux de gilles (merci encore)...
J'essaierai de vous mettre des photos à la fin si jamais l'APN veut bien

salut

c'est pas possible d'avoir une copie de cette piece avec une echelle a coté ?
plan scanné avec une marque de 10 cm par exemple a coté ....
ou une longueur marqué dessus ... ????
on imprimerais en jouant sur les % pour retrouvé la bonne cote ...

ce serait plus pratique pour tous le monde

looping007 a écrit:

salut

c'est pas possible d'avoir une copie de cette piece avec une echelle a coté ?
plan scanné avec une marque de 10 cm par exemple a coté ....
ou une longueur marqué dessus ... ????
on imprimerais en jouant sur les % pour retrouvé la bonne cote ...

ce serait plus pratique pour tous le monde

+1 effectivement, comme ça tous le monde pourras si il le souhaite finaliser son montage.

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est ce que cette amortisseur etait bon ?

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j'ai trouvé sa sur ebay
est-ce le bon amorto pour réalisé la modif

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merci d'avance

Il me semble.