modif phacochèridienne 500s

   

la traverse

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le silentbloc supérieur de l'amorto s'est tellement déformé que la partie supérieur de l'amorto vient taper la traverse au point de faire un plat sur la partie supérieur de l'amorto ,   donc ma modification sur la fourche inférieur de l'amortisseur est validé   

  

   


phaco

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YES YES! - Très "Warrior" cette déco!

     Pit   

     


cette question est valable pour toutes nos machines , une chose est sur pour les 300sp et les 500s car les filtres a huile sont exactement les mêmes ; je présente un modèle de filtre "origine" Adly   mon pote spécialisé  dans la filtration me regarde et regarde la filtre après 2 secondes voila la réaction     ca un filtre a huile       arrête      ben quoi         commence a me gonfler celui la        

pourquoi voila mr le spécialiste du moteur , comment tu arrives a avoir une étanchéité sur le bi-passe avec un contact plat sur plat ( le bi-passe est le petit trou au milieu qui permet d'ouvrir le passage si le filtre est trop plein ou colmaté )
Tu as un doute     bien , fait le teste de l'eau ou un autre liquide tu remplis et regarde si l'eau reste bien , je cherche un filtre qui correspond au cote et je reviens te le montrer , voila nos dernier mots      m'a bien énervé  .

 

     

voila le filtre qu'il me donne
dimension identique longueur /hauteur /diamètre et j'en profite pour faire le teste de l'étanchéité du bi-passe avec une eau savonneuse
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            pas de doute      plus une goute au milieu sur le filtre "origine"


 

     

je demande a tous nos spécialistes moteur leurs avis .

voila les arguments de mon pote qui au passage m'a filé plusieurs filtre :

- le filtre "origine" a une cloison interne qui perturbe et freine la circulation de l'huile a l'intérieur alors que celui ci et complètement ouvert ( j'ai soufflé dedans pour voir effectivement rien a voir )

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- le filtre origine n'a aucun renfort extérieur et intérieur  donc il s'écrase , d'ailleurs je l'ai effectivement constaté sur le mien qui a 800km et donc l'étanchéité du joint de cloison n'est pas parfaite ouff   arrête
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- sur son filtre l'étanchéité du bi-passe est réalisé par un "joint" caoutchouc

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- déformation par torsion de mon élément filtrant sans renfort

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je renvois d'autre photos  

     

suite et fin

- vous pouvez voir que le "trou" central du filtre "origine a une cloison devant , le joint est plus épais également mais dans une matière moins dure
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- le ressort vient se plaquer correctement autour du renfort intérieur

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- pour infos voila la référence de se filtre et sur la boite vous pourrez lire Honda Kawa , moi je fais une vidange dimanche   oui avec jéjé54 s'est atelier mécanique    se week suite a cette vidange mon pote m'a demandé de regarder le filtre après 200 ou 300 km il pense qu'il sera déjà mort car pour lui le filtre "origine" n'est vraiment pas super   
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pour infos se n'est pas un commercial et il ne m'a rien vendu s'est juste un fournisseur avec qui j'ai de bon rapport et qui m'a mis en garde   maintenant a vos plumes les spécialiste et quelle sont vos opinions   

affaire a                           

 

Salut.
Tu commences a m'intéresser avec tes modifs sur le 500... Voir   https://adly.1fr1.net/t5912-bientot-un-nouveau-sur-le-forum       

Je risque bien de m'en inspirer très fortement...


Pour les filtres, je pense sincèrement que "MANN FILTER" n'a plus rien à prouver dans ce domaine.




Oliv'.

Salut Phaco !!! Et les autres aussi, bien sur !!

Désolé de contrarier un peu ton pote fournisseur, mais le filtre d'origine remplit parfaitement son rôle.
Il ne fonctionne pas effectivement comme celui qui t'a été fourni. Sa déformation est prévue en cas de colmatage et c'est ce qui va provoquer l'ouverture du bypass.
Je rappelle que cette ouverture est une solution de derniere limite car à ce moment, l'huile n'est plus du tout filtrée, et il y a fort à parier que les saletées présentes dans l'huile et qui ont provoqué le colmatage du filtre, n'ont pas toutes été capturées et se retrouveront donc dans le haut moteur, partie très sensible. 

Le filtre qu'il t'a fournit est sans aucun doute de meilleure facture que les origines, mais as t on besoin de tout ça ??? Visiblement non.
Je pense que nous avons suffisamment de recul sur ce forum avec tous les moteurs qui se sont retrouvés les tripes au soleil pour pouvoir affirmer que le filtre d'origine n'a jamais posé le moindre soucis (à condition de le monter dans le bon sens, hein...)
Tu peux monter des jantes en magnésium sur ton 500, tu n'iras pas vraiment plus vite, tu ne seras pas vraiment plus efficaces, mais ce sera vraiment plus beau et vraiment plus cher.

@+

Krap'z  

     

salut oliv' salut    et tous les autres , merci pour la réponse krap's , donc tu confirmes se que mon pote m'a dit problème sur la polution du haut             petit rappel des soucis rencontré par un bon nombre des membres du forum ( oliv' et moi en faisons partis) rupture de soupape    du haut moteur    ou tous se que l'on veut        s'est toujours en haut      tiens    me dit risque de pollution du haut moteur en cas d'ouverture du by-passe        ben voila mon problème et peut être pour certain qui on fait des modifs (CDI arbre a came et autre) .

Je maintient que nous avons modifié nos moteur sans tenir compte du refroidissement ( ex. la culasse que tu m'as fournis est beaucoup légère que celle d'origine alliage aluminium + important , les ailettes de refroidissement plus grande) sans la préoccupation de la pompe a huile et de la filtration moteur alors que certain lui demande 50% de rendement et de puissance en plus .

Bon le filtre "d'origine" fait surement l'affaire sur une machine d'origine mais la    sur nos préparations j'ai de sérieux doute , le by-passe n'est même pas étanche sans rien faire alors imagine celui qui fait de la rando que le moteur ne refroidit pas car vitesse lente et d'un seul coup il envois le  je suis sur qu'une bonne partis de ton huile ne passe plus par le filtre    et donc direct en haut du moteur avec mes copines les soupapes .

je ne dis pas a tous que nos filtres "d'origine" sont a mettre au rebus , mais pour ma part ,jepense que lorsque l'on modifie un moteur et ca puissance tous est a prendre en considération ( d'ailleurs    je me demande si se n'est pas une des tes citations)

Je conseille a tous ceux qui tape dur dans le moteur de faire des vidanges plus fréquente , et pour les autres , le filtre MAN n'est pas plus chère sur les sites de ventes , si certain on le temps qu'il se renseigne chez d'autre professionnel juste pour voir se qu'il en pense , en donnant mes arguments ( ou plutôt ceux d'un pote a moi   )

   s'est vraiment dans un esprit constructif , certain vont mettre de magnifique jantes mes effectivement cela n'apportera rien de plus a la machine , mais pour la filtration de l'huile et peut être 6€ de plus par ans cela pourrais peut être changer les choses .

 

     

Une dernière chose la première modif que j'ai faite s'était les rotules de C15         celui la (sauf krap's , oliv' et gilles ) , et aujourd'hui tous nos quad ont des rotules vissé , donc aujourd'hui messieurs de la SIMA qui nous lissez , je pense que vous pourriez également vous pencher sur la filtration moteur .

 

Yo Phaco (et tertouss   !!) !

Benvi que c'est dans un esprit constructif !! Je reconnais que mon moulin est 'un peu' poussé, mais que globalement, je tire assez peu dedans.
Paradoxalement, j'utilise beaucoup plus le Dino-quad, qui est entièrement d'origine, réglé pile poil, et à qui j'en fais voir de toutes les couleurs (là, je reviens d'avoir été posé deux filets sur la plage, avec la remorque, et juste finit à marée montante  ). Mais bon, comme je ne sais pas me retenir, je suis en train delui préparer un moulin avec le piston CP, ça va avoiner sec !!

C'est sur que dans le cas d'un usage intense, il vaut mieux avoir un filtre de qualité supérieure, je suis 100% d'accord avec toi, et pour ce qui est de la fréquence des vidanges, la aussi, mieux vaut trop tôt que trop tard !

Juste un petit bémol pour la casse de soupapes, elles sont très peu en contact avec l'huile, seule la partie qui dépasse du joint de queue de soupape est huilée.
J'ai cassé une soupape sur une culasse préparée, je crois que ça a été du à un sur-régime (ha, tiens,  comme si...  ).

Et pour la SIMA, alors la, je trouve même qu'ils devraient nous sponsoriser parce que je suis certain que nous sommes bien plus efficace que leur SAV    !!!

@+

Krap'z  

     

je fais la vidange du 500S dimanche ( je garde un échantillon d'huile et je ferais faire une analyse de l'huile par curiosité) et je monte le nouveau filtre je referais une vidange dans 700km et une analyse d'huile , nous pourrions avoir des surprisses .

d'ailleurs une question , il existe un TGB passion   , la sima pffff rien de rien s'est bien nous qui faisons leurs boulot , j'aimerais bien les voir cela un jour pour leurs dire se que je pense "oui nous développons une nouvelle gamme blabla ...   sav   assitance     politique commercial       sans se forum la marque serait au même point que triton inexistante , et que d'autre marque d'ailleurs .

merci a Razordee et a ce forum d'existé     et a tous   continuons    , que le KRP s'exprime encore longtemps   

 

     

salut salut , j'ai trouvé un kit dynojet pour le prédator 500 = même moteur       pour le carbu      bref oliv' ou    vous pourriez me confirmer cela

Dynojet réf.QC-TR/408253 juste pour voir s'est un début , la première chose que je ferais s'est le collecteur    , mais bon maintenant la mécanique me démange

 

     

autre kit pour le carbu du prédator

MOOSE RACING réf KCADYN36 deux stages a l'intérieur du kit
st 1 pour moteur sans préparation = 5% de puissance en plus
st 3 pour prépa moteur a fond = + 15% de puissance en plus de la préparation

je commence vraiment a entendre l'appel du         


                                      

     

vidange du quad avec prélèvement de l'huile pour analyse

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bouchon de vidange moteur , je récupère pas l'huile pour l'analyse a se niveau , je le ferais pendant la vidange du réservoir

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bouchon de vidange du réservoir d'huile moteur ( plastique noir ou se trouve la jauge) s'est la que je prendrais mon échantillon d'huile moteur

 

     

Pour changer le filtre a huile il faudra désaccoupler la pédale de frein au pied du cylindre de freinage , il y a un axe a enlever afin de lever la pédale au dessus du carter de filtre a huile .
Certain vont dire on arrive sans cela en passant derrière la pédale    bon moi je veux voir correctement donc il me faut de la place car j'ai le temps quand je fais mon quad   

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après avoir changé le filtre a huile , je regarde bien les bouchons de vidange , j'enlève la poussière d'acier sur les aimants des bouchons avants de les remettre en place (d'ailleurs mes bouchons sont très propres)

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salut a tous , donc un peut absent cette semaine et la semaine prochaine , je pars 5 jours en Allemagne dans un festival        bref cent mille campeurs et environ 180 mille personnes sur 4 jours

Iron maiden , Metallica , likin park , offspring , Trivium , ect.... voila le programme 100 concerts de 14h a 2h50 du mat qui se suivent sur 3 scènes .

j'ai modifié mais bavettes vant que j'ai supprimé pour l'été , pour que la carrosserie ne casse pas j'ai fait des supports plus long .

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salut

Amuse toi bien et    

     

Salut a tous de retour du Nurburing ou j'ai vu un festival de musique grandiose ( parmi les plus grand d'Europe oui le plus grand festival étant celui du Wacken en Allemagne , qui est aussi le plus grand au monde  ) les organisateurs devraient donner les chiffres officielle bientôt ( entre 300 et 400 milles personnes) Une organisation au top sans un seul incident ,s'était la dernière fois au Nurburing , le festival se déroulera sur un autre site les prochaines fois .
Metallica au meilleur niveau , qui nous auras fait découvrir une nouvelle chanson sur un album qui n'est pas encore sortis
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Voila ou nous avons réussi a nous placer pour Métallica 4heures avant leurs passage , nous avons eu 2 groupes avant Offspring   

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pour Maiden nous avons réussi a être plus proche , également super spectacle   

 

     


La fête dans tous cela au pays de la Pils ,bein on va dire bien bien arrosé   , nous avions avec nous de la Faxe une bière Finlandaise a 10° qui ne se fait que en canette de 1litre , du Picon un fut de H. du vin , du Jack etc..

Victoire par KO de la France sur es autres nation présente ( la SUISSE , l'Allemagne , l'Autriche)   

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bon et la comme dans Very bad tripe je découvre des photos      

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le nez s'est moi     

 

     

bref franche rigolade et la l'Europe a tous sont sens   dans un décor de rêve    avec un temps superbe   de jolie madame     sur un circuit mythique ou nous avons dormi 5 jours          et pour finir la musique avec plus de 80 groupes         sans une seul prise de tête   

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retour a la réalité    vivement l'année prochaine en Belgique     

 

Petit veinard en plus le temps était de la partie
vive le métal          

c'est le nurburgring?

     

oui joss le nurburgring , nous avons dormi sur le circuit et les scènes sur le circuit de F1 au niveau du S de schumi (   pensé pour schumi ) , s'était la dernière fois qu'il le faisait sur le circuit ( problème entre les organisateurs du festival et les responsables du circuit souci de fric tous le monde en voulait plus résultat le festival ne se fera plus au Nurbur !! )

désolé pour cette absence mais plus d'école et tous le monde veut un PC ou une tablette d'ailleurs ça ne manque pas chez nous mais bon difficile a faire ça place au milieu de 4 femmes , bon elles ont trouvé du boulot pour l'été , des écoles etc... les soldes finis , mer+++de s'est qui le mAAAle dans cette maison   


  

Salut phaco

Du coup tu n'as pas eu le temps de remonté sur les quad?

     

voila juste une photo vite fait spéciale oliv' suite a notre entretien téléphonique
sur la photo s'est le tube arrière du châssis qui a plié et cassé au niveau de la soudure suite a un contact plutôt rugueux avec un objet qui lui n'a pas cédé


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la soudure a était refaite il y a déjà plusieurs mois  , salut a demain

 

salut a tous désolé pour cette absence   , krap's j'ai répondu a Adrien se n'ai que parti remise (a bientôt

bon j'a trouvé le moyen de booster les reprises et la nervosité de n'importe laquelle de nos machines /
Si vous intéresse faite moi le savoir  

pour la musique le dernier album de slipknot est une merveille

pour la modification de mon bras s'est bientôt fini

bon d'abord je tiens a dire que je n'ai pas un poils de jeu dans mon bras arrière bien graissé a chaque sortie    et pas comme certain je graisse quand j'ai le temps ou quand j'y pense 


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et pourtant je roule comme un


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donc j'ai commencé l'opération mais d'abord je veux comprendre la rupture de se renfort au niveau du bras

dépose des nerfs bar et des cales pieds

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dépose amortisseur faisceau bla bla bla et en même temps je m'aperçois que je travail comme un

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promis je donne un coup de nettoyage

je dépose le bras complet arrière avec les roues et cette fois bien propre  pourquoi complet j'expliquerais demain  

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je m'aperçois que le disque de frein coupe le carter de protection arrière

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vraiment il va falloir que je trouve un renfort digne de mes ballades   j'ai pourtant renforcé avec un plat de 10mm en plus du renfort intérieur et finalement j'ai l'impression que tous le renfort a était "mâché"     mais bon ca commence

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Salut phaco 

Effectivement le quad est un peut sale   

Bonne courage pour la suite

bonjour , voila pourquoi j'ai tenu a démonté le bras avec l'arbre arrière monté

La rupture du tube de renfort sur le bras d'oliv' commence a l'arrière du tube donc il y a peut être des soudures de    mais pas que .
Le bras se compose de deux tubes donc il y a forcément torsion et déformation entre les deux tubes pour avoir le point de rencontre de ses efforts de manière "théorique et approximative" lors d'un effort a droite ou gauche quand le véhicule tourne ou retombe d'un petit saut il faut croisé les diagonales opposés pour voir le point de rencontre ou l'effort et le moins important .

et devinaient ou se trouve se point
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oui au croisement devant le petit tube qui sert de traverse de renfort       le pire endroit      il aurait fallu faire un croisillon entre les deux bras mais impossible il y a l'amortisseur  , donc j'ai choisi une méthode de "répartition des efforts" avec des tôles qui vont aller plus loin sur les bords des tubes ( d'ailleurs les petits "bossage a l'intérieur des tubes sont la pour cette fonction mais a mon avis inefficace )

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Confections de gabarits en carton sur le bras pour contrôler le passage de l'amorto et de la bielle

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désolé pas trouvé d'autre carton

........................
Pit

Salut.

Tu n'as pas de jeu sur ton bras oscillant, ok, mais quel est le montage? roulements(1 ou 2 de chaque coté) ou bagues?


Oliv'.

Très bon boulot de recherche et de déduction !!!
(pas vraiment surpris du 'juste à côté' d'Adly....)

La suite la suite !!!

@+

Krap'z

Oui, effectivement, bon boulot !!
Heureusement que l'amortisseur est la alors !
Faudrait voir comment les autres marques font .

Gégé

pour répondre a oliv' en premier oui montage avec roulement , et comme toi deux joints a lèvre monté l'un  face de l'autre pour empêcher la graisse de rentrer dans le roulements a aiguilles   s'est omme ca avec Adly j'ai une idée son pote aussi   mais ils ne se sont pas concerté  

moi vu que j'ai graissé régulièrement je n'ai pas de rouille ou autre chose sur les roulements a aiguille .

LE VRAI PROBLEME vient du fait du peut de mouvement des roulements , l'angle de travail est d'environ 30° , s'est donc toujours les 5 mêmes aiguilles du roulement qui encaisse tous , et surtout les axes sont légèrement marqué par les aiguilles (vibration/et choc régulier)
Comme j'avais dit a oliv' au téléphone j'ai de très mauvaise expérience de roulement a aiguille sur des bras de quad (marque USA et Japonaise ) je préfère modifier avant l'éclatement d'un des roulements en rando

j'ai décidé de déposer les roulements pour mettre des bagues

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Dans la rubrique quand on est c+++ on est c+++ les roulements arrières sont monté sur le mêmes principe   j'explique     il y a un graisseur dans le moyeu central mais ........................   vous allez pas me croire   les roulements sont étanche   et comment qu'elle fait i la graisse pour rentrer avec s'est petit bras musclé

bon moi j'ai fait sauter les bagues d'étanchéité des roulements coté intérieur de manière a permettre a la graisse de rentrer dans les roulements
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au passage oliv' tu as vu ils ont doublé le roulement du coté couronne

Salut.

Oui j'avais vu ça. J'en avais profité pour les changer aussi lors de la modif du bras. Ne pas oublier : il faut faire sauter les 2 bagues d'étanchéité du roulement "du milieu".... Sinon, ben la graisse.... Elle passe pas!!!!!


Oliv'.

oui oliv' s'est pour cela que sur la photo il y a 3 bagues d'étanchéité enlever des roulements

bon voila les bagues "bronzes" je ne suis plus sur de la matière ( plus "résistant qu'un acier" standard au frottement important et qui résiste au vibration si cela intéresse certain je pourrais redemander a mon pote la matière) en faite s'est la meme chose que sur mon 300 et elles ont 8000km    sans un poils de jeu

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les bagues sont plus longues que les roulements , sur la photo vous pourrez voir que le roulement n'a rien du tous .
afin d'éviter une usure du bras ( si la bague prend du jeu dans le bras plutôt que sur l'axe) je préfère monter les bagues avec une colle spécifique

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salut a demain pour la soudure du bras avec les renforts

Salut

Pas mal le graisseur avec les roulements étanche  

 

Il sont trop fort

Mdr!! Si je comprend bien, je graisse mon moyeu arrière dans le vent !!
Si tout le quad est conçu comme ça , ben ça promet !!

Gégé

Oui gégé 71 s'est sur que tu as le même montage , j'ai fait les roulements arrière du quad de jéjé54 et s'est des roulements étanche , comme sur la photo j'ai fait sauté les bagues coté intérieur (graisseur)
regarde modf quad jéjé54

Salut" Phacochère ",
Oui , merci , je viens de voir ça effectivement !
Je saurai que lors du changement , il me faudra retirer la bague de protection coté intérieur !
Merci beaucoup pour l'info !
Pour le moment, mon jeu au moyeu est quasiment inexistant mais je surveille ça ...

Gégé 

Gégé tu as un graisseur sur ton quad?
Je pense pas que se soit d'origine

Salut Joss, 
oui oui il y a bien un graisseur sur le moyeu arrière ...mais , en revanche, j'ignore si c'est monté d'origine ou si l'ancien proprio l'a mit ...

Gégé

Je pense que c'est l'ancien proprio à moins que sur les derniers model c'est d'origine.
Si c'est l'ancien proprio qui la monté il a surement enlevé les protections des roulements